Выношу из комментов

[klimolya]

Социальная психология рулит - ненависть может творить с людьми все, что угодно. Культивируя ненависть, мы отбираем у людей человеческое. Ненависть не бывает "не слепая, не черная". На ненависти пришел к власти Гитлер. Ненавистью оперировал Сталин - потому, что ему нечего было больше предложить людям, кроме ненависти. Заградотряды всего лишь заставляют людей не бежать назад, а что-то должно было вести их вперед. Ненавистью продолжают пользоваться сегодняшние политики, потому что знают - доказать, что они хорошие, можно, лишь намалевав страшный, нечеловеческий образ врага, который "во сто крат хуже", а если мы совершаем что-то не вполне моральное - то лишь потому, что враг такой ужасный. Пока мы будем ненавидеть, та война продолжается, она не кончилась. Надо помнить и знать. Именно знать, потому что в войне много такого, о чем знать не хочется, что мучительно не хочет укладываться в голове. Знать нужно, а ненавидеть нельзя, как бы ни было это трудно.

чувствую себя Йодой - попробуй объясни Энакину Скайвокеру, что нельзя ненавидеть
да и персонаж на аватаре как нельзя в тему

 

upd:
Тот, кто огонь выжигает огнем, обычно остается на пепелище. 

Эбигайл ван Берен

(это не фейк, это ее реальная фамилия)
 

upd2 моя кривая попытка объяснить, как же одолеть ненависть в себе
upd3 чужой аналогичный пост с советом в комментах

Comments

[thaere.livejournal.com]

Если из 24 надо считать 16, то из 4 надо считать две с половиной. Так что другие - они по всем сторонам другие будут.
Всё-таки, если требуется даже ремонт после двух-трёх вылетов - это безусловно боеспособный самолёт. Значительная часть пилотов не переживала первого же боевого вылета...
Там, опять же, не одними истребителями немцы воевали же - ко всему располагали новейшими по тем временам зенитными орудиями... которых хватило не только на советские самолёты, но и на танки.

[aksioma-tg.livejournal.com]

Не поняла, из каких четырёх вы предлагаете считать две с половиной, но да бог с ним.
Дело не в цифрах. Мы сейчас не о них говорим. Я потому и не спорила с приведёнными вами цифрами из Жукова.
Мы говорим о качестве техники, а оно, как выясняется, немцам сильно проигрывало.
И давайте отделять мух от котлет. Истребители истребителями, зенитки зенитками.
Если вы предлагаете обсудить другие виды техники, давайте обсуждать. Но отдельно от самолётов.

[thaere.livejournal.com]

Из четырёх тысяч немецких. Из которых тоже была часть разведывательных, а часть - небоеспособна. Вы спорили и о количестве - сразу говорили "о других данных".

Зенитная артиллерия относятся к причинам, по которым уничтожалось множество самолётов. Количество сбитых немецкими пилотами советских самолётов преувеличивалось, между тем.

Я всё к тому, что соотношение техники - штука сложная, и нужно хорошо представлять, что с чем сравнивать, если смотреть только на ТТХ. Причин воздушной победы Рейха в 41-42 гг хватало, и техническая разница самолётов, по-моему, всё-таки не первая.

[aksioma-tg.livejournal.com]

Я не спорила. Я только сказала, что есть и другие данные.

Как немцы считали сбитые самолёты, я знаю, спасибо. Но если мы говорим о начале войны, то зенитки тут ни при чём. Зенитки - это оборонительное оружие, а немцы тогда наступали, если вы помните.

Я хорошо представляю, что и с чем сравнивать. Я таки не первый год занимаюсь целенаправленным изучением именно авиации того периода.
О причинах воздушной победы Рейха я не говорила. Точнее, говорила, что их было много. И готова повторить это ещё раз. Какая из них была важнее - предмет отдельной и более глубокой дискуссии. В данном же случае достаточно того, что техническая разница в самолётах была. И что эта разница была одной из причин. С этого и начался наш разговор.
То же самое (с вариациями) можно говорить и по другой технике, нелетающей :)

Вот и договорились.

[thaere.livejournal.com]

Признаюсь, я выше придирался больше к конкретным формулировкам (правда, с моей точки зрения эти неточности тоже существенны), а по общему этому вопросу нам спорить в общем-то, действительно, больше не о чем.