Эльфийская генетика и не только
Nov. 12th, 2008 12:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
klimolyaПоняла, что не фиг дальше флудить в чужом журнале и решила пофлудить в своем.
Изначально обсуждали Келегорма-блондина.
И вот что вышло...
Текст от![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
fredmaj
..серебристый, причем это должен быть четко рецессивный ген. Предполагаю, что Финвэ по признаку цвета волос не был гомозиготен (н-да, вот это я сказанул...), т.к. Арафинвэ унаследовал цвет волос Индис. То есть - генотип Финвэ я предполагаю как Аа, Мириэли - аа, соответственно Феанаро получает А(от отца)а(от матери). Генотип Нэрданель предполагаю как Rа (R - в смысле "рыжий", а - некий рецессивный признак, видимо, полученный от мамы) или RВ (В - в смысле "blond" или "ваньяр", ген, отвечающий за ваньярское золото волос, по степени доминантности нечто среднее: менее выраженный признак, нежели А (ген черных волос), видимо, менее выраженный, чем R (ген рыжих), но более выраженный, чем а(ген серебристых), о чем свидетельствует цвет волос Арафинвэ и его потомков).
Таким образом выходит, что дети Феанаро и Нерданель могли получить следующие наборы генов (здесь схема отshahien ):
АR - черный цвет волос, среди потомков могут быть рыжие.
Aa (или AB, в зависимости от генотипа Нерданель) - черный цвет волос, среди потомков могут быть блондины
aR - рыжий цвет волос, среди детей возможны блондины
aa (или aB) - светлый цвет волос (серебристый, как у Мириэль или Vanyar-blonde) - все зависит от генотипа Нерданель.
Таким образом, примерно половина детей должна унаследовать черный цвет волос отца, четверть - цвет волос матери, и четверть - светлый цвет волос. Почему не точные цифры - потому что это всего лишь вероятность, а в реальности выходит так, как карта ляжет.
Хочу сразу оговориться, что не очень-то верю в Vanyar-blonde Турко. Как-то это не по законам жанра, да и, представляете, как бы это повлияло на отношение отца? А Турко не похож на закомплексоанного мальчика. В серебристый верю (хотя эдакая исключительность - цвет волос Мириэль, как-никак! - тоже должна была свой отпечаток на характер наложить. Но мне милей Турко-брюнет.
Кстати, если Нерданель имеет генотип RR (а для этого ее матери вовсе не обязательно быть рыжей, достаточно быть темноволосой с генотипом AR), тогда феаноринги имеют равные шансы стать брюнетами и рыжими. Блондины могут оказаться тогда только среди детей рыжих, зато среди детей брюнетов могут быть рыжие. Набор вариантов генотипов детей Феанора и Нерданель тогда такой: АR и aR
Еще одна инетерсная деталь. Если гены А (черных волос) и R (рыжих волос) кодоминантны, то при генотипе Нерданель Ra (или RB) с равной (1:4) вероятностью у Феанаро и Нерданель могут появиться такие дети:
АR - шатены или очень темнорыжие
Aa (или AB) - брюнеты
aR - рыжие
aa (или aB) - блондины
А вот при генотипе Нерданель RR тогда попросту ничего не получится, дети будут или шатенами, или рыжими, брюнетов не будет. Впрочем, у людей ген черных волос доминирует над геном рыжих без всякой кодоминантностей.
Кстати о цвете глаз.
Карие глаза у кого-то из феанорингов могут быть лишь при условии, что у Нерданель глаза тоже карие, причем в рецессиве спрятаны светлые. Если А - карие, а а-серые, то Феанаор имеет генотип аа, а Нерданель - Аа. В таком случае вероятность для феанариона родиться с карими глазами составляет 1:1. Многовато как-то.
А еще интересно порассуждать о цвете волос потомков Финвэ и Индис.
С детьми все просто.
Аа (или АВ) - Финвэ. ВВ (или Ва, хотя и вряд ли) - Индис.
Дети равновероятно получаются или блондинами или брюнетами:
АВ - брюнет (м вероятностью рождения потомков-блондинов - привет от Идриль)
аВ (или ВВ, в зависимости от генотипа Финвэ) - ваньяр-блонд
АВ (или Аа, в зависимости от генотипа Индис) - опять брюнет
аВ (или аа, в зависимости от генотипа Индис) - ваньяр-блонд (если генотип Индис гомозиготен) или серебристый (если Индис имела генотип Ва). То, что среди детей все имели золотистые ваниарские волосы, не значит, что ребенка с серебристыми волосами не могло родиться в принципе. Хотя, как по мне, по законам жанра как-то логичнее, чтоб генотип Индис был ВВ, но это уж чисто моя вкусовщина.
А что касается внуков...
Со Вторым домом опять же все просто.
Нолофинвэ был брюнетом, а, следовательно,, имел генотип АВ. Судя по тому, что все его дети - брюнеты, Анайрэ имела генотип АА.
Их дети с равной вероятностью могли получить генотип АА и АВ (то бишь с возможностью иметь блондинов среди потомков), все при этом выходят брюнетами.
Ясно, что Тургону досталось АВ.
Турукано АВ, Эленвэ ВВ (или Ва). У дочери половинная вероятность родиться блондинкой, причем все равно только Ваньяр-блонд. Хотя, если генотип Эленвэ Ва, такой же генотип мог достаться и Итариллэ. Т.е. ее дети в принципе могут иметь серебристые волосы.
А с Третьим домом я голову ломала... и сломала.
Генотип Арафинвэ может быть ВВ или аВ - причем это зависит от того, какой именно ген он получил от отца.
Самое простое - предположить, что телеринский серебристый цвет волом - тот же, что и у Мириэль, аа.
Тогда жети Арафинвэ и Эарвен могут либо все быть ваньярскими блондинами с генотипом Ва (если у отца ВВ), или с половинной вероятностью могут родиться с серебристым материнским цветом волос.
Внимание, вопрос - откуда же взялся цвет волос Артанис??????
Сцепленность с полом и кодоминантность - первая возникающая мысль. Но я пока не смогла внятно придумать, как бы это могло быть - ведь все предыдущие выкладки явно исходят из того, что цвет волос с полом не сцеплен аж никак. Да и если цвет волос находится в Х-хромосоме, все мальчики должны были получить цвет волос матери, а не отца.
То, что гены а (серебристый-как-у-Мириэль) и В (золотистый-ваниарский) не кодоминантны, опять же ясно исходя из предыдущих рассуждений. Иначе Арафинвэ с генотипом аВ имел бы цвет волос, аналогичный цвету волос Галадриэль.
Думаю, у Арафинвэ не мог быть ген ВВ, иначе все дети имели бы одинаковый цвет волос. То есть генотип Финвэ не АВ.
Остается предположить, что серебристый и тот ген, который был рецессивным у Финвэ и позволил Арафинвэ быть блондином - разные гены. То есть, если ген серебристых волос а и проявляется он при генотипе аа, то рецессивным геном у Финвэ был некий b, который также рецессивен по отношению к гену В (ваниар-блонд) и кодоминантен (или даже доминантен) по отношению к гену а (серебристый) - т.е. Вb дает ваниар-блонд, а bа дает цвет волос Галадриэль. По отношению к генам А и R ген b также рецессивен, т.е. Аb - черный цвет волос, а Rb - рыжий.
Таким образом, генотип Финвэ - Аb, генотип Арафинвэ - Bb. Эарвен имеет генотип аа. Таким образом, арфинги с равной вероятностью могут быть ваньярскими блондинами с генотипом Ва и иметь цвет волос Галадриэль ba. Вопрос, почему только Галадриэль такой цвет волос достался, в этом случае имеет только один ответ: так сложилось, так было предпето, так карта легла. Ведь "половинная вероятность" - всего лишь "половинная вероятность", могли и все с ваньяр-блонд родиться, или все с волосами как у Галадриэль. Сваливать все на вероятность - не очень хороший принцип, но другой хоть сколько-нибудь адекватной версии, кроме хитрого гена b, я не нашла.
Кстати, если генотип Финвэ Аb, а генотип Индис не ВВ, а Ва - то среди их детей тс вероятностью 1:4 акже мог родиться кто-то с цветом волос Галадриэль. Еще один аргумент за то, что генотип Индис ВВ. Хотя и не факт - могло просто не свопасть.
И самое забавное - если бы у Финвэ и Мириэль были еще дети, Если мы, чтоб не умножать дальше сущности, предположим, что серебристый цвет волос Мириэль и серебристый цвет волос телери - одно и то же, то у Финвэ и Мириэль с равной вероятностью могли родиться брюнеты (Аа) и дети с цветом волос Галадриэль (ab). Кстати, чем вам не объяснение по поводу того, зачем трижды прядь волос просить?
UPD: сорри за множественные очепятки, потом поправлю. Уж очень меня перло, а теперь надо работу наверстывать :) В генетических кодах опечаток вроде нет.
Изначально обсуждали Келегорма-блондина.
И вот что вышло...
Текст от
fredmaj ..серебристый, причем это должен быть четко рецессивный ген. Предполагаю, что Финвэ по признаку цвета волос не был гомозиготен (н-да, вот это я сказанул...), т.к. Арафинвэ унаследовал цвет волос Индис. То есть - генотип Финвэ я предполагаю как Аа, Мириэли - аа, соответственно Феанаро получает А(от отца)а(от матери). Генотип Нэрданель предполагаю как Rа (R - в смысле "рыжий", а - некий рецессивный признак, видимо, полученный от мамы) или RВ (В - в смысле "blond" или "ваньяр", ген, отвечающий за ваньярское золото волос, по степени доминантности нечто среднее: менее выраженный признак, нежели А (ген черных волос), видимо, менее выраженный, чем R (ген рыжих), но более выраженный, чем а(ген серебристых), о чем свидетельствует цвет волос Арафинвэ и его потомков).
Таким образом выходит, что дети Феанаро и Нерданель могли получить следующие наборы генов (здесь схема от
shahien ):АR - черный цвет волос, среди потомков могут быть рыжие.
Aa (или AB, в зависимости от генотипа Нерданель) - черный цвет волос, среди потомков могут быть блондины
aR - рыжий цвет волос, среди детей возможны блондины
aa (или aB) - светлый цвет волос (серебристый, как у Мириэль или Vanyar-blonde) - все зависит от генотипа Нерданель.
Таким образом, примерно половина детей должна унаследовать черный цвет волос отца, четверть - цвет волос матери, и четверть - светлый цвет волос. Почему не точные цифры - потому что это всего лишь вероятность, а в реальности выходит так, как карта ляжет.
Хочу сразу оговориться, что не очень-то верю в Vanyar-blonde Турко. Как-то это не по законам жанра, да и, представляете, как бы это повлияло на отношение отца? А Турко не похож на закомплексоанного мальчика. В серебристый верю (хотя эдакая исключительность - цвет волос Мириэль, как-никак! - тоже должна была свой отпечаток на характер наложить. Но мне милей Турко-брюнет.
Кстати, если Нерданель имеет генотип RR (а для этого ее матери вовсе не обязательно быть рыжей, достаточно быть темноволосой с генотипом AR), тогда феаноринги имеют равные шансы стать брюнетами и рыжими. Блондины могут оказаться тогда только среди детей рыжих, зато среди детей брюнетов могут быть рыжие. Набор вариантов генотипов детей Феанора и Нерданель тогда такой: АR и aR
Еще одна инетерсная деталь. Если гены А (черных волос) и R (рыжих волос) кодоминантны, то при генотипе Нерданель Ra (или RB) с равной (1:4) вероятностью у Феанаро и Нерданель могут появиться такие дети:
АR - шатены или очень темнорыжие
Aa (или AB) - брюнеты
aR - рыжие
aa (или aB) - блондины
А вот при генотипе Нерданель RR тогда попросту ничего не получится, дети будут или шатенами, или рыжими, брюнетов не будет. Впрочем, у людей ген черных волос доминирует над геном рыжих без всякой кодоминантностей.
Кстати о цвете глаз.
Карие глаза у кого-то из феанорингов могут быть лишь при условии, что у Нерданель глаза тоже карие, причем в рецессиве спрятаны светлые. Если А - карие, а а-серые, то Феанаор имеет генотип аа, а Нерданель - Аа. В таком случае вероятность для феанариона родиться с карими глазами составляет 1:1. Многовато как-то.
А еще интересно порассуждать о цвете волос потомков Финвэ и Индис.
С детьми все просто.
Аа (или АВ) - Финвэ. ВВ (или Ва, хотя и вряд ли) - Индис.
Дети равновероятно получаются или блондинами или брюнетами:
АВ - брюнет (м вероятностью рождения потомков-блондинов - привет от Идриль)
аВ (или ВВ, в зависимости от генотипа Финвэ) - ваньяр-блонд
АВ (или Аа, в зависимости от генотипа Индис) - опять брюнет
аВ (или аа, в зависимости от генотипа Индис) - ваньяр-блонд (если генотип Индис гомозиготен) или серебристый (если Индис имела генотип Ва). То, что среди детей все имели золотистые ваниарские волосы, не значит, что ребенка с серебристыми волосами не могло родиться в принципе. Хотя, как по мне, по законам жанра как-то логичнее, чтоб генотип Индис был ВВ, но это уж чисто моя вкусовщина.
А что касается внуков...
Со Вторым домом опять же все просто.
Нолофинвэ был брюнетом, а, следовательно,, имел генотип АВ. Судя по тому, что все его дети - брюнеты, Анайрэ имела генотип АА.
Их дети с равной вероятностью могли получить генотип АА и АВ (то бишь с возможностью иметь блондинов среди потомков), все при этом выходят брюнетами.
Ясно, что Тургону досталось АВ.
Турукано АВ, Эленвэ ВВ (или Ва). У дочери половинная вероятность родиться блондинкой, причем все равно только Ваньяр-блонд. Хотя, если генотип Эленвэ Ва, такой же генотип мог достаться и Итариллэ. Т.е. ее дети в принципе могут иметь серебристые волосы.
А с Третьим домом я голову ломала... и сломала.
Генотип Арафинвэ может быть ВВ или аВ - причем это зависит от того, какой именно ген он получил от отца.
Самое простое - предположить, что телеринский серебристый цвет волом - тот же, что и у Мириэль, аа.
Тогда жети Арафинвэ и Эарвен могут либо все быть ваньярскими блондинами с генотипом Ва (если у отца ВВ), или с половинной вероятностью могут родиться с серебристым материнским цветом волос.
Внимание, вопрос - откуда же взялся цвет волос Артанис??????
Сцепленность с полом и кодоминантность - первая возникающая мысль. Но я пока не смогла внятно придумать, как бы это могло быть - ведь все предыдущие выкладки явно исходят из того, что цвет волос с полом не сцеплен аж никак. Да и если цвет волос находится в Х-хромосоме, все мальчики должны были получить цвет волос матери, а не отца.
То, что гены а (серебристый-как-у-Мириэль) и В (золотистый-ваниарский) не кодоминантны, опять же ясно исходя из предыдущих рассуждений. Иначе Арафинвэ с генотипом аВ имел бы цвет волос, аналогичный цвету волос Галадриэль.
Думаю, у Арафинвэ не мог быть ген ВВ, иначе все дети имели бы одинаковый цвет волос. То есть генотип Финвэ не АВ.
Остается предположить, что серебристый и тот ген, который был рецессивным у Финвэ и позволил Арафинвэ быть блондином - разные гены. То есть, если ген серебристых волос а и проявляется он при генотипе аа, то рецессивным геном у Финвэ был некий b, который также рецессивен по отношению к гену В (ваниар-блонд) и кодоминантен (или даже доминантен) по отношению к гену а (серебристый) - т.е. Вb дает ваниар-блонд, а bа дает цвет волос Галадриэль. По отношению к генам А и R ген b также рецессивен, т.е. Аb - черный цвет волос, а Rb - рыжий.
Таким образом, генотип Финвэ - Аb, генотип Арафинвэ - Bb. Эарвен имеет генотип аа. Таким образом, арфинги с равной вероятностью могут быть ваньярскими блондинами с генотипом Ва и иметь цвет волос Галадриэль ba. Вопрос, почему только Галадриэль такой цвет волос достался, в этом случае имеет только один ответ: так сложилось, так было предпето, так карта легла. Ведь "половинная вероятность" - всего лишь "половинная вероятность", могли и все с ваньяр-блонд родиться, или все с волосами как у Галадриэль. Сваливать все на вероятность - не очень хороший принцип, но другой хоть сколько-нибудь адекватной версии, кроме хитрого гена b, я не нашла.
Кстати, если генотип Финвэ Аb, а генотип Индис не ВВ, а Ва - то среди их детей тс вероятностью 1:4 акже мог родиться кто-то с цветом волос Галадриэль. Еще один аргумент за то, что генотип Индис ВВ. Хотя и не факт - могло просто не свопасть.
И самое забавное - если бы у Финвэ и Мириэль были еще дети, Если мы, чтоб не умножать дальше сущности, предположим, что серебристый цвет волос Мириэль и серебристый цвет волос телери - одно и то же, то у Финвэ и Мириэль с равной вероятностью могли родиться брюнеты (Аа) и дети с цветом волос Галадриэль (ab). Кстати, чем вам не объяснение по поводу того, зачем трижды прядь волос просить?
UPD: сорри за множественные очепятки, потом поправлю. Уж очень меня перло, а теперь надо работу наверстывать :) В генетических кодах опечаток вроде нет.
