Cионизм, гомосексуализм и импрессионизм (c)

Чувствую себя немного виноватой, когда болтаю про проблемы эльфиков.

У тебя, значит, мирная жизнь, компот,
А ты знаешь, что в мире война идет? (С)

Но иногда болтаю все равно.
И сегодня неожиданно остро почувствовала, что непокой нолдор, в сущности, ни что иное, как история про технологию разжигания.

Вроде, знала это раньше, это вообще банально в сущности.

Но ощущение, что все в мире про футбол о том, что происходит здесь и сейчас, не оставляет.
Бесит реальность. Знаю, что это нехороший симптом, но бесит.

Очередной толкинистический имхометр.
Не для того, чтобы установить истину (мне кажется, это невозможно), а чтобы понять, какое восприятие более популярно.
А то наличие некоторых точек зрения впечатлило.

[Poll #1779838]

Народ, а как вы считаете, Ингвэ был женат к моменту Непокоя нолдор?
Только мне глючится большая семья - жена, дети, внуки, а, возможно, и правнуки?
В текстах есть только сын, известно, что он к Войне Гнева был взрослый и в авторитете.
Хочу как-нибудь сыграть в семью Ингвэ... как контраст к семье Финвэ. Где все благостно не с некоторым надломом (типа мы-то знаем, что потом будет) - а просто благостно. Потому что.
Не знаю, получится ли собрать оную семью на форумке... времени на набор игроков мало, хотя и очень хотелось бы...
Да-да, это намек присоединяться :)
Но я туда не попадаю по-любому. А вообще семья Ингвэ - это тема. Хочу.

Этот вдохновенный гон я читала на какой-то полуслепой распечатке лет 15 назад, если не больше.
Он живописует трудных подростков в пионерлагере, страдающихх от них вожатых  и героического вожатого Мелькора, который решается пожертвовать собой, чтоб избавить остальных вожатых от трудных подростков. Цитирую по памяти.
В сети по ключевым словам "лампочки из валарской" не обнаружено ничего.
Может, у кого-то оно есть???? Или было?

upd: via erelenn  оно нашлось ТУТ! Это старенький ролевушный журнал, его надо прокрутить "чуть ниже середины" и тогда можно обнаружить искомое. А еще там много чего приграсного в духе рассуждений о том, что фендом умер (датированных первой половиной 1990-х), старых стихов и отчетов о старых играх.

Сначала - о скорости взросления эльфов. По "Законам и обычаям" "Дети Людей могли совсем вырасти, пока эльдар того же возраста оставались телом подобны детям смертных, не достигших и семи лет" - т.е. за 16/18 солнечных лет эльф вырастал ростом в нашего первоклашку, хоть знал/умел больше семилетнего смертного.
А дальше - моя любимая загадочная фраза "Не ранее пятидесятого года жизни достигали эльдар того роста и принимали тот облик, в котором жили всю дальнейшую жизнь, и до сотни лет могло пройти, прежде чем они становились взрослыми." Я так понимаю, что 50 - это типа как 16, а 100 - это как бы 21 (хотя, может, и больше). Женились "после 50, в юности". Хотя Феанор женился "в ранней юности" (рано, короче) - и не очень понятно, во сколько это - до 50 солнечных? Насколько до? Но, по-моему, явно не раньше 20 солнечных по идее.  Даже скорее значительно позже - ближе к 40.

А теперь о датировках.
Версия раз. Здесь kemenkiri  приводит датировки из Анналов Амана, в которых датой рождения Феанора назван 1169, и приведена дата женитьбы Финвэ на Индис - 1185 (дата рождения Фингольфина - 1190). При этом автор поста берет за основу версию, что аманский год равен солнечному - т.е. Феанаро было 16 на момент свадьбы Финвэ и Индис и 21 на момент рождения Фингольфина.
Версия два. В Арде-на-Куличках (где хронология основана на Серых Анналах) приводится другая дата рождения Феанора - 1179, дата женитьбы не приводится, дата рождения Фингольфина та же, т.е. между ними проходит 11 лет. Обычно трактовщики этой датировки считают, что аманский год равняется 10 солнечным, иначе уж слишком быстро как-то.
Версия три. В "Статуте Финвэ и Мириэль" говорится, что после смерти Мириэль Финвэ сначала отдал все силы Феанору, после 10 лет (в поздней версии - 12 лет) он попросил Манвэ "сделать что-нибудь", после чего произошла знаменитая дискуссия валар на эту тему и был получен ответ Мириэль, что она не хочет возвращаться к жизни. После этого ответа прошло ЕЩЕ 10 лет (по поздней версии - снова 12), после которых брак Финвэ и Мириэль был расторгнут. И через 3 года после этого Финвэ женился. Т.е. это произошло больше, чем через 23 года (27 по поздней версии) после рождения Феанаро. Почему я говорю более - потому что Мириэль умерла не сразу - мы не знаем, прошло несколько месяцев или год, как по Анналам Амана, или еще больше.... То есть, если приравнивать аманские года к солнечным, Феанаро на момент отцовской свадьбы могло быть от 23 до 28 лет. А умножать на 10 в этой версии не выйдет - взрослым Феанаро, по этому тексту, стал "незадолго до рождения Нолофинвэ", а при умножении на 10 взрослость наступит еще до отцовской свадьбы.  Вопрос, каков зазор между браком Финвэ и Индис и рождением Нолофинвэ остается открытым - по идее, он второй их ребенок. В любом случае, женился Феанаро ПОСЛЕ ухода из отцовского дома. Опять же, вопрос датировок открыт, в 30....50.

Третья версия для меня хоть немного проясняет ситуацию. Народ, а вы как видите это, а?

Поняла, что не фиг дальше флудить в чужом журнале и решила пофлудить в своем.
Изначально обсуждали Келегорма-блондина.
И вот что вышло...
( длинные наукообразные и заумные рассуждения, приводящие к романтическим выводам )


UPD: сорри за множественные очепятки, потом поправлю. Уж очень меня перло, а теперь надо работу наверстывать :)  В генетических кодах опечаток вроде нет.

Хулиганю :)))
Внятная информация по ряду вопросов аманской жизни отсутствует в принципе. А народ все пытается играть в мирный Аман. И что-то себе такое при этом представляет… Интересно, что именно. И какое отношение к этому имеет некий профессор лингвистики…
Опрос написан с год назад, но с тех пор мало что изменилось. Заполни сам и дай ссылку товарищу! Перепощивание опроса, буде кого заинтересует, только приветствуется.

Итак.
Все вопросы касаются исключительно Амана во Времена Дерев. Смерть Финвэ, гибель Дерев и все-что-было-дальше не рассматривается. Просьба отвечать согласно вашему представлению о КАНОНЕ. Апокрифические варианты вроде ЧКА – это не здесь.
Если ваши ответы представляют собой сугубое имхо – просто голосуйте. Если у вас есть канонические аргументы (не просто с точки зрения логики и банальной эрудиции, а с цитатами из текстов и т.п.) – прошу в комменты! Самой интересно…

[Poll #1084067]

Домааашняя такая, деееетская, но ДЛИННАЯ зарисовочка. Просто даже... новелла. Для семейного чтения :) Всем читать и высказываться. Тем, кто не дочитал - высказываться тоже! Тем более!!!!!!!

- Вот так.. А теперь надо сильно, но осторожно разбить глину камнем.Вот таким , скажем,- он взял заостренный кусок породы и ударил по глиняной корке, которая немедленно пошла трещинами.
Оставалось только стряхнуть осколки.
Феанаро выложил аппетитно пахнущую рыбу на лист лопуха и обратился к сыну:
- А теперь попробуй проделать со второй то же самое, но самостоятельно.
Тьелкормо усердно застучал по рыбине. Так как сил у него было поменьше, чем у отца, получилось не с первого раза.
- Хорошо,- похвалил сына Феанаро, помогая ему счистить остатки глины, - зови маму и братьев.
- Да! - Турко вскочил на ноги и кинулся обратно, крича. - Мама! Нэльо! Кано! Идемте уже есть!
- Идемте, - улыбнулась Нерданэль, как раз укрывавшая уже уложенного Морьо, - вы все приготовили с папой?
Палец к губам она прикладывать не стала - только что уснувший ребенок вряд ли проснется, даже если вдруг обрушится скала, с которой льется водопад. Но все равно мамин голос звучал тише обычного.
Феанаро тем временем разложил рыбу на большие листья , прибавив к ней душистых трав и ломтиков дикого лимона.
- Нерданэль! Мы взяли с собой лепешки?!
- Не взяли, только пирог, - покачала головой Нерданэль, - рыба с лимонами? Ух ты, лепешки правда не хватает. А помнишь...
- Конечно помню, - усмехнулся Феанаро,- Альквалондэ ...омары, наше с тобой самое счастливое и беззаботное время.
Нерданэль подняла брови.
- Интересно ты рассуждаешь... А сейчас что, несчастное, что ли? - улыбнулась она иронически.
- Оно счастливое, но иначе, - взгляд Феанаро сделался задумчивым, - теперь у нас дети и мы редко можем принадлежать сами себе, как тогда. А уж беззаботной нашу нынешнюю жизнь никак не назовешь.
- Беззаботной - пожалуй. -кивнула Нерданэль. И добавила громким заговорщицким шепотом, - разве что когда они все спят!
- Отчего-то они никогда не спят все сразу, - вздохнул супруг. Нерданэль улыбнулась.
- Бывает. Просто обычно и мы спим в это время... Ну что, будем садиться? - она огляделась в поисках детей.
- Давно пора, - кивнул Феанаро.
Первым подошел Майтимо, наконец-то избавившийся от переживаний по поводу своего наказания. Макалаурэ и Тьелкормо не замедлили усесться рядышком. Морьо тем временем мирно спал, положив ладошку под щеку и полусвернувшись калачиком.
- Приятного аппетита! - улыбнулась мама.
- Макалаурэ,- Феанаро взглянул на заспанную физиономию второго сына.- Чтобы я больше не видел тебя спящим среди дня. будь добр пересмотреть свое отношение к поэтическим упражнениям.
Нерданэль вопросительно взглянула на Песнопевца - что скажет? Она была рада, что замечание Феанаро было довольно мягким.
- Да, отец, - Макалаурэ кивнул. Все равно не объяснить ему, что в сиянии Тельпериона пишется лучше.
- А то смотри, - усмехнулся Феанаро, - пошлю учиться улицы мостить. Замечательное средство от бессонницы.
Нерданэль покачала головой. Это, по ее мнению, было уже чересчур, даже в качестве шутливой угрозы.  Макалаурэ решил не думать об этой угрозе. Скорее всего, отец понимал, что мощение им улиц большой пользы не принесет, еще и переделывать после него понадобится. Феанаро нахмурился, второй сын с ним не спорил, но поступал все равно по-своему.
- Я решил, что вам пора начать учиться, - обратился Феанаро к старшим сыновьям, - Тьелкормо я уже сказал. И, надеюсь, вы не дадите Румилу повода жаловаться на вас.
Глаза Майтимо радостно вспыхнули, он давно уже мечтал, что будет рыться в свитках королевской библиотеки.
- Думаю, они будут хорошими учениками, - Нерданэль, улыбаясь, пристально посмотрела на сыновей.
- Конечно! - Турко даже вскочил на ноги. - Я буду хорошим мальчиком, вот увидишь!
Маклаурэ благодарно кивнул. Мама всегда умела поддерживать.
- В тебе я не сомневаюсь,- улыбнулся Феанаро энтузиазму Турко,- а вот твои братья...
- Отец, я всегда хотел учиться у Румила,- быстро ответил Майтимо. - Я хочу быть членом вашего общества.
- Тебе придется много работать, - заметил Феанаро,- впрочем, в мастерской у тебя все равно не клеится, может с языками и книгами пойдет лучше.
- Я тоже хочу учиться у Румила! - подал голос Макалаурэ.
- И я! - снова пискнул Турко.
- Вот и будете ходить на уроки все вместе, - кивнул Феанаро,- по крайней мере, мама сможет отдыхать от вас какое-то время и не волноваться, где вас носит. А сейчас ешьте, пока рыба не остыла.
Нерданэль тем временем придвинула каждому по куску рыбы и себе взяла кусочек.
Майтимо не заставил себя долго упрашивать и стал с аппетитом поглощать свой кусок. Феанаро, напротив, ел медленно, глядя на переливающуюся бликами воду озера. Турко немедленно вгрызся в предложенный ему кусочек и чуть не подавился.
- Спасибо, мамочка, - с небольшим нажимом сказал Макалаурэ, глядя на младшего 
- Пожалуйста, - улыбнулась Нерданэль обоим. 

Поев и еще вдоволь накупавшись, они стали возвращаться домой. Морьо опять ехал на папе верхом. Не смотря на то, что было довольно поздно, он и не думал засыпать - малыш всласть отоспался у пруда, проснувшись почти перед самым отходом домой. На отцовских плечах он вертелся по сторонам и напевал нечто бессмысленное. По крайней мере, непонятное остальным.
Нерданэль украдкой посматривала на детей - как они, не устали ли. И как сказалось на них послеобеденное бурное веселье в воде. Макалаурэ шел следом, напевал себе что-то под нос. Тьелкормо весело бегал туда-сюда, подбирая веточки, шишечки и прочую гадость, и показывая их родителям . Феанаро, сосредоточенный, в основном, на елозившем на плечах Морьо, все же успевал иногда комментировать находки Тьелкормо. Макалаурэ он не одергивал, пусть сочиняет лучше свои мелодии сейчас, чем снова засядет за них, когда все лягут спать. Майтимо шел весь поглощенный мыслями об обучении у Румила, представляя, как будет разворачивать древние свитки.
- Папа, ты не устал? А давай, я Морьо понесу? Я большой, - заявил Тьелкормо, когда ему надоело гоняться за белками.
- Морьо слишком тяжел для тебя, - возразил отец, - И ты сам набегался и накупался достаточно, чтобы устать.
Феанаро окинул взглядом раскрасневшегося разгоряченного сына. Морьо с неподдельным интересом слушал разговор.
- Тьелкормо, а давай ты понесешь вот это - Нерданэль протянула сыну небольшой сверток, - не потеряешь?
- Не потеряю! - гордо заявил Тьелкормо, прижимая сверток к груди.
- Морьо могу понести я, - робко предложил Майтимо, глядя на мать. Нерданэль вздохнула.
- Майтимо, - она погладила сына по плечу, - нам ведь быстрее надо добраться домой. Впереди у вас ответственный день. А быстрее будет, если маленького понесет папа.
Мама немного грустно улыбнулась - мол, понимаю, что ты старший хочешь помочь, но не сейчас.
- Вот именно ,- поддержал жену Феанаро,- хочешь помочь, присмотри за Кано. А то он снова...замечтался.
Майтимо кивнул и подошел к продолжавшему что-то мурлыкать под нос Макалаурэ.
- Кано, ты бы ....помолчал, знаешь же, отец не любит.
Макалаурэ вспыхнул.
- Извините...
- Передо мной-то за что, - вздохнул Нельо и взял младшего за руку ,- пойдем, поэт. Ты мне споешь, когда все лягут, хорошо?
А Морьо и не думал замолчать и продожал то ли напевать, то ли рассказывать свою абракадабру.
- Майтимо... - тихо, но укоризненно сказала Нерданэль.
- Неужели и этот певцом станет? - Феанаро, задрав голову, посмотрел на младшего сына.
Майтимо виновато взглянул на мать, он всего лишь хотел, как лучше.
Мама слегка улыбнулась Майтимо и чуть покачала головой. Что-то объяснять сейчас было все равно неуместно, она лучше сделает это потом.
- Папа! - глубокомысленно сообщил Морьо, увидев, что отец обращается к нему.
- Это он просто разговаривать тренируется, - попыталась разрядить обстановку Нерданэль, - детское такое ламатьявэ. Ты просто-напросто пробуешь слова на вкус, правда, Карнистир?
Она шутливо щелкнула малыша по носу и вручила ему кусок яблока. Тот, естественно, замолчал. Нерданэль с сомнением посмотрела на Морьо - сможет ли он есть аккуратно, был еще большой вопрос. Она бы и сама предложила понести малыша, но понимала, что Феанаро ни за что не отдаст.
- Кто еще хочет яблоко? - спросила мама. Это было не совсем правильно, жевать и идти, но раз уж дала одному, надо дать всем, - Феанаро, ты хочешь?
- Хватит и того, что сыплется мне на голову,- Феанаро стряхнул с волос кусочек яблочной кожуры.
- Да и старшим уже не к лицу есть на ходу. Вернемся домой - весь сад в их распоряжении.
Нерданэль виновато опустила глаза вниз. Скорей бы уж они дошли... К счастью, уже недалеко осталось.
- Еще чуть-чуть и придем, - ободряюще улыбнулась она мужу.
Феанаро кивнул, прогулка с детьми оказалась утомительнее целого дня в мастерской. Но он улыбнулся жене:
- Ты замечательно придумала, пойти к озеру.
- Озеро придумал ты... Я всего лишь предложила пойти погулять всем вместе.
Нерданэль вздохнула. Когда еще снова они вот так выберутся на семейную прогулку? Надо было уходить чуть раньше, пока Феанаро все не надоело окончательно, но дети так здорово резвились в воде...
- Разве?- приподнял брови Феанаро.Что дернуло его за язык предложить поход на озеро? А с другой стороны, кто же мог предположить, что сыновьями и там найдут себе приключений?
- Майтимо, Макалаурэ, идите вперед, - сказала она старшим, - там вы точно можете петь и слушать что хотите. Только так, чтобы мы вас видели.
Майтимо потащил младшего на безопасное расстояние от отца.
-Вот, теперь можешь продолжать.
- Спасибо, я не хочу, - насупился Макалаурэ. Нет уж. Петь он не будет. Вообще. Никогда.
- И что с тобой сегодня?- вздохнул Майтимо,- С утра не мог проснуться, теперь петь не хочешь...
 Мамочка, а я не пою. Можно, я буду идти рядышком? - тут же вцепился в юбку Нерданель Турко.
- Можно, - усмехнулась Нерданэль грустно и потрепала сына по волосам.
- Хотя да, прости... - отвлекся от своих мыслей Феанаро, - Ты не слишком устала?
- Нет, со мной все в порядке... - ответила она, глядя в спину старшим сыновьям.
"Что опять не так?,- пожал плечами Феанаро,-Странно,но мы кажется , все хуже понимаем друг друга." Его мечты о том, какой должна быть семья, пока не оправдывались. Сыновья тянулись к чему угодно, но не к молотку и штихелю, а жена бесконечно беспокоилась за них, хотя трое уже далеко не малыши.
- Морьо, хочешь пойти с папой в мастерскую? - обратился Феанаро к младшему.
- Пойдем! - серьезно изрек малыш.
- А можно я? - тут же вызвался Турко. - Я буду хорошо себя вести.
- А тебе интересно?- взглянул на сына Феанаро,- ты же у нас зверей любишь, птиц...
- Но я честно-честно буду хорошо себя вести!
- Хорошо, возьму обоих,- согласился Феанаро.

Перед старшими мальчиками замелькала ограда родного сада. Дома все было привычно, как всегда, только между ветвями яблонь и кустами малины на детей смотрела... лань. Испугано замерев в нескольких шагах от ребят, она стояла не шелохнувшись, только поблескивали глаза-бусинки.
- Тссс... - прошептал Макалаурэ. Но Майтимо и так замер, глядя на грациозное животное.
- Что там случилось?- спросил он ни к кому не обращаясь, заметив замерших у садовой ограды старших сыновей.
- Лань, - шепнул Макалаурэ, не отрывая взгляда от замершего животного.
Турко всплеснул руками и тоже замер.
Нерданэль подошла ближе и улыбнулась. Всю досаду на себя и плохое настроение как рукой сняло.
Лань не шевелилась по-прежнему.
- Дай ей яблоко,- наклонился к жене Феанаро.
Нерданэль лукаво посмотрела на мужа и покачала головой.
- Она не будет яблоко. Посмотри! - сказала она тихо. Феанаро прищурился:
- И кто же...создал это чудо?
Нерданэль, по-прежнему улыбаясь, приложила палец к губам. Да, конечно, сейчас дети обо всем догадаются, но ей хотелось продлить эти мгновения.
Морьо надоело, что все шепчутся, и он довольно громко позвал:
- Папа! Смотри!
Лань по-прежнему не шелохнулась, словно окаменела.
- Вижу , сынок,- кивнул отец.- Давай подойдем ближе.
Он толкнул калитку.
- Это что, статуя? - Турко недоверчиво подбежал к лани. - Почему она не шевелится?
- Настоящие лани живут в лесу и вряд ли прибежали бы к нам в сад, - созналась Нерданэль. - А на этой можно даже посидеть верхом.
Тьелкормо присел перед статуей на корточки.
- Красивая! - вынес вердикт он. - А ее можно научить говорить?
- А ты как думаешь? - спросила мама.
- Мама, она совсем, как настоящая! - восторженно воскликнул Майтимо, - ты у нас совсем как майэ.
Нерданэль покачала головой.
- Все-таки не совсем...
- И все равно замечательно, - не унимался Майтимо, - А можно я попробую слепить ее детеныша?
- Конечно, попробуй, - кивнула она.
Майтимо просиял, а вдруг получится и понравится отцу. Он ведь тоже не сразу понял, что лань не настоящая. Нерданэль взглянула на Морьо, который тянул к статуе свои ручонки, и отыскала глазами Макалаурэ. Взгляд мамы был немного тревожный и даже... можно сказать, виноватый. Кано поймал этот взгляд и быстро опустил глаза. Он не маленький!
- И когда же ты только успела? - тихо спросил жену Феанаро.
- Вчера, когда эти красавцы спать легли, а ты никак не возвращался...
- Ты могла бы позвать. Я помог бы, ну хотя бы вытащить ее в сад. Ты лепила по памяти?
- По эскизу. И... она не такая уж тяжелая, - заверила Нерданэль бодро.
- И все же...стоило сказать мне, - Феанаро был несколько задет, что сюрприз детям обошелся без его участия.- В следующий раз я так и поступлю. - улыбнулась Нерданэль. - Я просто побоялась, что пока я буду бегать за тобой в мастерскую, проснется Карнистир. И... отрывать тебя не хотелось.
- Ради такой затеи я готов оторваться о любого дела,- Феанаро обнял жену,- спасибо,melda. Ты порадовала не только детей.
- А это и тебе был сюрприз, - улыбнулась она.
- Значит следующий причитается с меня, - улыбнулся Феанаро,- и будь уверена, я не заставлю тебя долго ждать.
- Договорились, - Нерданэль подмигнула мужу.
В это время Морьо, воспользовавшись тем, что родители обнимаются, попробовал перелезть с папиных плеч на мамины.
- Куда! - отец успел подхватить младшего сына подмышки. - кататься можно только на папе.
- А там? - малыш показал на статую лани.
- А там, сколько угодно, - Феанаро посадил малыша верхом на лань.
Мальчик довольно засмеялся.
Феанаро уселся рядом на траву, думая, о том , что ничего не бывает лучше, когда в доме звучит детский смех и глаза жены светятся радостью.
Нерданэль окончательно успокоилась и перестала досадовать на себя, что вытащила Феанаро на прогулку. Она часто провожала завистливым взором гуляющие с малышами парочки, хотя пора было бы уже привыкнуть к мысли, что это не их семейное развлечение. Хорошего настроения Феанаро хватало ненадолго, а потом на любом большом семейном мероприятии она чувствовала себя так, будто вокруг стены из стекла. Одно неверное движение - и все со звоном рассыплется на мелкие кусочки. Вот сегодня она промолчала, не одернула Майтимо, когда тот делал замечание Макалаурэ... Промолчала, чтобы не привлекать внимания к этой теме. Промолчала, потому что буквально физически чувствовала напряжение - еще чуть-чуть, и послышится тот самый звон стекла. Промолчала, а теперь жалеет и чувствует себя предательницей. Хотя - мир восстановлен, напряжение отступило, все улыбаются. Как хорошо, что она вчера успела с этой ланью... Хорошо, когда все хорошо. В такие минуты совсем не хочется вспоминать то самое тягостное стеклянное чувство... Нерданэль и не вспоминала, она улыбалась.