klimolya: (Default)
[personal profile] klimolya
Улицкую я пыталась читать давно. Пишет она хорошо, но мне тогда показалось, что ее книга (не помню, как называлась) - это тонна ничем не обоснованного мрачняка. И я читать бросила.
А теперь у нас дома лежит одолженная друзьями книга Улицкой "Даниэль Штайн, переводчик"
В перерывах между боевыми действиями очередными лесными и парковыми тревогами, а так же попытками еще и работать и поддерживать дом, я наугад открываю страницы и утыкаюсь минут на 15 глазами в текст. Это - роман в письмах, его можно читать с любого места. И он рассказывает о судьбе очень необычного человека - и по мировоззрению (он - еврей, который, пережив Холокост, принял католичество и поехал в Израиль), и по судьбе (он не просто выжил, он еще и успел побывать агентом в гестапо, который спасал людей и даже переправлял оружие в гетто). А еще это роман, центрированный, по сути, на судьбе земель, отошедших к СССР после пакта Молотова-Риббентроппа. И на Израиле. И на судьбах людей, искореженных Катострофой. Помните, перед 9 мая по сети бродил текст о психологических последствиях войны? Это оно.
После чтения всех наездов на "фальсификаторов истории" меня потрясла объективность этого романа. Хорошо бы, чтоб это роман прочитали те, кто в разное время отфрендил меня за мои тексты по второй мировой. Этот роман - настоящий, без прикрас.
А еще, не смотря на мрачную тему, это очень светлый роман. Как сказано в аннотации на суперобложке, это роман о человеке, который до последнего дня оставался милосердным солдатом. Это роман о мудрости и надежде.
Толкинисты любят слово "эстель" - так вот ее в этом романе много, не смотря на...

Date: 2010-06-24 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] teafi.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2010-06-24 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
не за что

Date: 2010-06-24 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] emirdavid.livejournal.com
Кстати, герой книги, кажется, имеет реального прототипа, и храм Ильи у источника (под другим каким-то названием) тоже существовал около села Исфия (или Асфия) в районе Хайфского университета.
Из всех многочисленных линий особенно запомнилась история Гершона (бывшего москвича Гриши) Шимеса, по переписке которого с матерью видно, как он постепенно обесчеловечивается, превращаясь в фанатика,не щадящего ни мать, ни сына. Жена ему вполне под стать: ехать с малыми детьми на машине, зная, что это смертельно опасно, и есть возможность эту опасность уменьшить!
Светлый ли это роман? Кому как покажется. Мне он показался глубоко трагичным: миссия объединения закончилась гибелью ее носителя.Да и выполнима ли она вообще?.. Впрочем, это, конечно, индивидуально.

Date: 2010-06-24 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Я так поняла, что да, имеет, его даже действительно зовут Даниэль, только фамилия - Руфайзен.

А насчет надежды... да, людей очень сложно примирить и объединить, особенно, когда ими движут иррациональные мотивы.

Но надежда в духе песни "Идиотский марш" - она тоже надежда.

Моя надежда только знать наперед,
Что по весне споткнется кто-то о мои сапоги
И идиотский мой штандарт подберет

http://polnolunie.baikal.ru/oleg/green_17.mp3

Date: 2010-06-24 06:51 am (UTC)
indraja: (varlė skraiduolė)
From: [personal profile] indraja
Я тоже только сравнительно недавно добралась. В общем понравилось. Только хотелось бы знать, насколько книгу можно использовать для расширения кругозора. Раньше встречала мнение, что там про религии написано не так хорошо, как можно было - но я не специалист. А вот тут опечатка или у тебя тоже в "Вильно, как и Эмск, был полуразрушен и пуст. Многие польские жители бежали в Польшу, немецкие прислужники ушли с немцами, 600 тысяч литовских евреев - растреляны" - именно 600 тысяч? Так их столько в Литве не было, было в районе 200 тысяч. Надеюсь, что в других местам там с точностью лучше.

Date: 2010-06-24 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Как я понимаю, эта книга не документ в плане цифр. Она показательна в плане конкретных судеб.

Date: 2010-06-24 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] reiell.livejournal.com
Смотря что они вкладывали в понятие "Литва". Если они считали "литваков", так их перед войной было около миллиона на территории "исторической Литвы".

Date: 2010-06-24 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
"Историческая Литва" - это что имеется ввиду?

Date: 2010-06-24 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] reiell.livejournal.com
Как я понимаю, Великое Княжество Литовское :)
Вот смотри:
Am Vorabend des Zweiten Weltkrieges lebten mehr als eine Million Juden auf dem Gebiet des historischen Litauen, verteilt auf sechs Staaten: Lettische SSR: 94.000, Litauische SSR: 147.000, Polen: 505.000, Russische SFSR: 4.000, Weißrussische SSR: 375.000, Ukrainische SSR: 32.000. Mehr als 90% von ihnen wurden während der deutschen Besatzung 1941-1945 von Deutschen und ihren lokalen Helfern ermordet.
(Перед Второй Мировой Войной более миллиона евреев жило на территории исторической Литвы,разделенной между шестью государствами: Латышская ССР - 94 000, Литовская ССР - 147 000, Польша - 505 000, РСФСР - 4 000, Белорусская ССР - 375 000, Украинская ССР - 32 000. Более 90% евреев было уничтожено во время оккупации 1941-1945 немцами и их местными пособниками).

Date: 2010-06-24 11:17 am (UTC)
indraja: (Default)
From: [personal profile] indraja
В таком случае - у Улицкой почти в два раза меньше. Конечно, понятно, что суть в том, что почти все...

Date: 2010-06-24 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] reiell.livejournal.com
рискну предположить, что она сосчитала всех *см.выше*, кроме польши... Угу, суть, конечно, не в цифрах.

Date: 2010-06-24 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Если ВКЛ - тогда это слишком большая территория, чтобы сравнивать с одним-единственным Вильно ака Вильнюсом.

А цифры откудашние? Что источник?

Date: 2010-06-24 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] reiell.livejournal.com
в смысле - сравнивать с Вильно? В цитате Индрайи (сорри, если имя неправильно произношу)600 000 литовских евреев в целом, или?

Источник местный, немецко-википедийный. Хочешь, могу посмотреть глубже. Мне даже организация литваков встречалась, наверняка у них есть сайты-материалы. Собственно, мои предки из Ковно - но я далек от темы, увы...

Date: 2010-06-24 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
В целом - это Литваков и нет?
Или в целом - по всей Литве в современном смысле?

Ну мы так уж глубоко не копаем, вроде, потому и Википедия сойдет. Но ВКЛ - это правда слишко широко, так и всю Европу взять можно.

Date: 2010-06-24 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] reiell.livejournal.com
Я имел ввиду, что названные в исходной цитате 600 000 тысяч - это скорее "литваки захваченной Германией территории СССР", чем "еврейские жители Литовской ССР".

ВКЛ - понятие широкое, кто спорит. Тем более, что и его границы менялись. Но исторически глядя - литовское еврейство-тоже довольное широкое понятие.

Date: 2010-06-24 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Ну вот с цифрами всегда так, сложная они штука, эти цифры

Date: 2010-06-24 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Единственный роман Улицкой, который мне действительно понравился.
Прототип героя — Освальд Руфайзен (http://en.wikipedia.org/wiki/Oswald_Rufeisen), он же брат Даниэль. Вот здесь (http://www.jewishworldreview.com/cols/twersky080598.html) еще о нем.

Date: 2010-06-24 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Т.е. в обложке дано его монашеское имя, а светское - Освальд? Поняла.

А Эмск (или Энск, или как его там в романе называют) на самом деле называется Мир, оказывается, и с историей моей семьи он связан тоже - правда, в 19 веке.

Насчет романов не могу сравнивать, то, что я пыталась читать и осилила страниц 10, даже не помню, как называется. А тут уже прочла большую часть, правда, рендомно - и мне очень нравится, что так можно, последовательно читать не осилила бы, наверное - по крайней мере сейчас.

Date: 2010-06-24 08:33 am (UTC)

Date: 2010-06-24 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] psicheya.livejournal.com
Да, очень хорошая. Еще мне у нее Белая голубка Кордовы очень понравилась, рекомендую.

Date: 2010-06-24 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Это Рубина.

Date: 2010-06-24 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] psicheya.livejournal.com
Да, действительно :) Я их с Улицкой путаю периодически, у них книги, имхо, похожи...

Date: 2010-06-25 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Да, есть много общего. Обе очень талантливы.

Date: 2010-06-26 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
А по мне они ОЧЕНЬ разные.
По настроению прежде всего

Date: 2010-06-24 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
И ты туда же?!!! Скажу тебе как израильтянка, еврейка, хайфовчанка и бывшая католичка: книга ужасна. ИМХО, да. Но и книга очень, очень, очень необъективно показывает современный Израиль. А паства Даниэля - какие-то все убогие нищеброды.

Date: 2010-06-24 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Да, я смотрю со своей колокольни. Которая очень далека от христианства. Но ведь Улицкая это писала не только для выкрестов.

Date: 2010-06-24 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
я тебе как атеистка винегретной национальности, не имеющая отношения к Израилю, скажу - там ведь правда про нищебродов, про специфическую тусовку, очень неустроенную и потому прибившуюся к нему. и даже не про тусовку - а про то, как он себя ведет и как относится, как реагирует. имхо, он дзенский какой-то дяденька вообще

Date: 2010-06-25 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Это все литературный прием.

Date: 2010-06-25 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
Книга очень хорошая, да. А нищеброды, в общем, тоже люди, кому, как не им, необходима помощь.

Date: 2010-06-26 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Это правда

Profile

klimolya: (Default)
klimolya

December 2015

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 31  

banners




Непокой нолдор

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 11:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios