#євромайдан - что дальше?
Nov. 29th, 2013 10:04 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
klimolyaКакая-то часть меня все еще надеется на чудо.
Но я знаю, чуда не будет. Потому надо понимать, что дальше.
Двери открыты.
Нужен только тот президент, который подпишет.
Можно требовать чего-то от Януковича - подписать в следующий раз, готовить нормальный пакет документов, достать звезду с неба... Только после сегодняшнего кидалова это смешно - протесты это не тот язык, который Янык понимает.
Можно менять президента. Прямо сейчас - импичмент, общенациональная забастовка, штурм Межигорья... или позже, во время выборов.
Но чтобы вынести кого-то из президентского кресла, надо кого-то туда внести. А наша беззубая оппозиция так и не выдвинула единого кандидата.
Знаете, в чем состоит главная ошибка-2004? Не в том, что выходили за Ющенко (если честно, не за него лично выходили, а за свои голоса и свои надежды, но это вопрос второй). Тогдашняя ошибка - в том, что не стали выходить потом, уже после избрания, с требованиями выполнить свои обещания. Застеснялись тогда - мол, мы его поддерживали, на него регионалы давят, как же мы выйдем... А зря.
Надеюсь, нынешний Майдан порастерял стеснительность. И его уверенности в себе хватит не только на то, чтобы заставить политиков опустить флаги.
Пришло время выдвигать требования к оппозиции.
Пусть выберут, наконец, единого кандидата. Чтоб остальным не было обидно, пусть сформируют теневое правительство. Заодно и проектов нужных документов понапишут, и мы на них посмотрим. Пусть перед Майданом поклянутся, что не пошлют друг друга, как Ющ с Юлей. А Майдан должен пообещать... точнее, каждый себе пообещать, да... собраться снова, если оппозиция будет делать что-то не так.
Потому что политики для народа, а не наоборот.
Пусть начинают служить прямо сейчас.
Иначе грош им цена.
И нам грош цена, если мы не заставим их.
Любых политиков, какой бы направленности они ни были, надо заставлять служить нашим интересам.
Думаю, это и есть главный урок всех майданов.
Upd ассоциация сорвана. Не подписано ничего, даже декларации о намерениях. Требуйте единого кандидата и теневого правительства от поддерживающих евроинтеграцию политиков!
Но я знаю, чуда не будет. Потому надо понимать, что дальше.
Двери открыты.
Нужен только тот президент, который подпишет.
Можно требовать чего-то от Януковича - подписать в следующий раз, готовить нормальный пакет документов, достать звезду с неба... Только после сегодняшнего кидалова это смешно - протесты это не тот язык, который Янык понимает.
Можно менять президента. Прямо сейчас - импичмент, общенациональная забастовка, штурм Межигорья... или позже, во время выборов.
Но чтобы вынести кого-то из президентского кресла, надо кого-то туда внести. А наша беззубая оппозиция так и не выдвинула единого кандидата.
Знаете, в чем состоит главная ошибка-2004? Не в том, что выходили за Ющенко (если честно, не за него лично выходили, а за свои голоса и свои надежды, но это вопрос второй). Тогдашняя ошибка - в том, что не стали выходить потом, уже после избрания, с требованиями выполнить свои обещания. Застеснялись тогда - мол, мы его поддерживали, на него регионалы давят, как же мы выйдем... А зря.
Надеюсь, нынешний Майдан порастерял стеснительность. И его уверенности в себе хватит не только на то, чтобы заставить политиков опустить флаги.
Пришло время выдвигать требования к оппозиции.
Пусть выберут, наконец, единого кандидата. Чтоб остальным не было обидно, пусть сформируют теневое правительство. Заодно и проектов нужных документов понапишут, и мы на них посмотрим. Пусть перед Майданом поклянутся, что не пошлют друг друга, как Ющ с Юлей. А Майдан должен пообещать... точнее, каждый себе пообещать, да... собраться снова, если оппозиция будет делать что-то не так.
Потому что политики для народа, а не наоборот.
Пусть начинают служить прямо сейчас.
Иначе грош им цена.
И нам грош цена, если мы не заставим их.
Любых политиков, какой бы направленности они ни были, надо заставлять служить нашим интересам.
Думаю, это и есть главный урок всех майданов.
Upd ассоциация сорвана. Не подписано ничего, даже декларации о намерениях. Требуйте единого кандидата и теневого правительства от поддерживающих евроинтеграцию политиков!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-29 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 08:54 am (UTC)На импичменте свет клином не сошелся, есть много других способов сделать так, чтобы Янукович перестал быть президентом.
Проблема в том, кто будет вместо.
Без решения этой проблемы ни толпу на штурм не поведешь, ни выборы-2015 не выиграешь. И останется Янек на 2 срок.
no subject
Date: 2013-11-29 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 10:45 am (UTC)Створити б організацію, яка задекларує - на певний чималий час, принаймні - власну відмову від виборів, а лиш займатиметься "контролем політиків" - починаючи з опозиціонерів, звісно ж.... Мрії, мрії...
no subject
Date: 2013-11-29 10:50 am (UTC)Зелений фронт, наприклад. Рішення триматися від політики осторонь далося нелегко, але це дає свої плоди.
А взагалі-то організація як така не потрібна. Це потрібно робити так само, як збирався майдан - через мережу. Якщо кожен чітко усвідомлюватиме, чого він прагне, все буде
Треба тільки вірити в себе і розуміти, що робиш
no subject
Date: 2013-11-29 11:50 am (UTC)Ось прямо зараз по Майдану ходять кілька тисяч "наших", які, здебільшого, чітко знають, чого вони хочуть. А біля Маріїнки — купа тітушок, які, треба думати, готові розігнати майдан. І якщо тітушки одержать команду — "наші" тут же отримають по мудрих головах, які знають, чого хочуть - тому що мирна демонстрація зазвичай безсила організованої банди. Так як вже було в ці дні в Дніпропетровську і Одесі.
no subject
Date: 2013-11-29 01:57 pm (UTC)Майдан тоді сила, коли він організований внутршньо і люди чітко знають, що робити.
"Організація" - зареєстрована тощо для цього непотрібна.
no subject
Date: 2013-11-29 03:01 pm (UTC)Я знаю, що цим на майдані зараз займаються — я так само кілька тижнів бігав виваливши язика в 2004-му. І більше не хочу, не бігаю і не бігатиму, якщо не бачитиму осмисленої організації, наперед готової до подій. Ну, бо не бачу сенсу в такій алярмовій біганині. Але готовий був би взятись за підготовку заздалегідь. Типу, сьогодні готуємось - через рік, два чи п’ять (а можей через місяць, якщо готові) - виходимо і таки ж робимо, що слід. Фантазую, так :-)
no subject
Date: 2013-11-29 07:56 pm (UTC)До майданів можна пробувати підготуватися зазалегідь, думаю, багато людей навчились на попередніх помилках. Є лише одна невеличка проблема. Коли ти кричиш "вовки", зазвичай приходить Дуже мало людей. Першого разу, третього, сотого... А потім стоп'ятнадцятого разу несподівано приходить _дуже_багато_людей_, на кілька порядків більше, ніж ти очікував та міг уявити. І коли це станеться, важко передбачити. Я знаю багато прикладів, коли організатори просто не розуміли, що з цим робити, або навіть просто лякалися та покидали оргкомітет, знявши з себе відповідальність.
Організаторам нинішнього майдану підфартило, у багато кого з них є досвід майдану попереднього, вони взагалі знають, як це буває і що може бути необхідним. Але все одно вони не завжди все розуміють, Що відбувається
no subject
Date: 2013-11-29 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 10:53 am (UTC)Но такой цели не было у политиков
А самому майдану организовать его не уверена, что вовремя
Решить бы всем, как на назревающий вынос реагировать. Драться? Вязать провокаторов?
no subject
Date: 2013-11-30 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-29 04:34 pm (UTC)Мысль первая. Негативная.
Когда у вас только начилась вся эта майданная история, меня здорово раздражали твои посты. Вроде бы дело пишешь, с фактами нельзя не согласиться, но очень уж чувствуется агрессия к России. Причём, по ощущениям, именно к России, а не к Путину, Газпрому и т п. Хотя они далеко не есть Россия. Неприятно.
А потом попался вот этот пост http://tawropola.livejournal.com/366498.html В принципе человек пишет то же самое. Только без политики, без попыток отпинаться от советского прошлого. Коротко и ясно - не откуда убегать, а к чему идти. И вот это уже наложилось на твои посты. Так что...
Мысль позитивная.
Вы молодцы. Вы очень и очень молодцы, что не боитесь идти к цивилизации.
"Любых политиков, какой бы направленности они ни были, надо заставлять служить нашим интересам." - вот это просто гениально простая мысль. Политиков надо шугать, чтоб не наглели. Удачи вам. Пусть получится не в этот раз, так в следующий.
no subject
Date: 2013-11-29 07:31 pm (UTC)Хотя да, не шибко я люблю советское прошлое. А Путин и Госпром, к сожалению, олицетворяют российскую политику, особенно внешнюю. Я не могу сказать, как я отношусь к России, если отделить ее от правящей ею клики. Нейтрально скорее всего. Я очень хорошо отношусь к некоторым отдельным людям, в ней живущим, и предпочитаю не обобщать ни в какую сторону.
Про "политиков шугать" и про "мы можем очень многое сами, без них" - мысль простая, но доходит в результате многих шишек и синяков. Некоторые до сих пор не верят.
За пожелание спасибо, оно в тему.
Когда-нибудь и у вас все непременно получится, просто вам сложней.
no subject
Date: 2013-11-30 10:55 am (UTC)Кстати, в сети пишут, что по украинским воинским частям объявлена готовность - могут отправить на "подавление беспорядков". Берегите себя. Еще раз удачи.
no subject
Date: 2013-11-30 12:48 pm (UTC)И вы берегите - пикет на манежке немного не то, что в Брюсселе и даже в Киеве
Что будут делать воинские части - большой вопрос. Это вам не спецназ ВВ.
no subject
Date: 2013-11-30 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 05:52 pm (UTC)А вообще самое огромное спасибо - от нас вам, украинцам, за шпилю, которую вы Путину вставили :)
no subject
Date: 2013-12-01 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-30 07:07 pm (UTC)включаю вангу:
раскол в ПР. попытки укрепления семьи. замена кочерыжкина на кавунива. раскол в попозиции. кандидат кличко, который устраивает элиту, запад и, вероятно, москву. попытка импичмента. провал попытки (сорвут кролик и тягнивбок). прессинг со стороны ялынковича и прорусских сил. ухудшение экономики в следующий год. палки в колёса кличку от остатков оппо. грязные выборы. украденная победа кличка. майдан. давление запада. кличко-президент. половинчатые реформы.
no subject
Date: 2013-12-01 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 01:00 pm (UTC)Понятно, что если эта оппозиция придет к власти, ее строить и строить, но ты как-то совсем уныло написал
no subject
Date: 2013-12-01 01:38 pm (UTC)