klimolya: (курсистка)
[personal profile] klimolya
«задача советских и германских войск состоит в том, чтобы восстановить в Польше порядок и спокойствие, нарушенные распадом польского государства, и помочь населению Польши...» [«Правда», 19.09.1939]

«...идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов... не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за уничтожение гитлеризма, прикрываемая фальшивым флагом борьбы за демократию...»
31 октября 1939 г., глава правительства СССР В.М. Молотов, выступление в Верховном Совете СССР

«...англо-французские агрессоры, не проявляя воли к миру, все делают для усиления войны, для распространения ее на другие страны... Договор о дружбе и границе между СССР и Германией построен на прочной базе взаимных интересов, и в этом его могучая сила...»
7 ноября 1939 г., праздничный приказ Ворошилова К.Е, наркома обороны СССР

«...не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну... правящие круги Англии и Франции грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны. Таковы факты...»
30 ноября 1939 г., Сталин, ответы на вопросы редактора газеты «Правда»

Date: 2010-05-03 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
Одним из существенных свойств либерального закона является, среди прочего, то, что законы наказывающие и осуждающие не имеют, как правило, обратной силы; а также то, что борьба именно с какой-либо идеологией, не подкреплённая (борьба) общественными решениями, считается проявлением нетолерантности, нетерпимости, как его... дискриминацией по идеологическому признаку, вот.

Это я такой антисоветчик.

Date: 2010-05-03 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
А теперь переведи для тупых.

Date: 2010-05-04 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
Проще говоря, судом осуждать по новопринятым законам задним числом не положено.
Пока не было утверждено или совсем уж очевидно, что гитлеризм преступен, Сталин как бы имел право поддерживать его против внешней агрессии (благо было за что Союзников не любить). А про все подробности Холокоста большая часть немцев и то была не в курсе...

Date: 2010-05-04 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] blacksmith-hook.livejournal.com
Так их здесь никто и не осуждает, имели право быть пособниками и были пособниками. Просто не следует об этом никогда забывать, вот в чем вопрос.

а я не забываю

Date: 2010-05-05 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
А обратной стороне, с всякими странными логиками, все те же факты тоже ничего не поменяют в картине. Они не то чтобы знают мало, они так и будут смотреть на другие вещи.

Re: а я не забываю

Date: 2010-05-05 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Ну логика восприятия - это тема, да. Гештальт очень странная штука, и его смена вызывается очень неожиданными причинами.

Но кроме "твердых" есть ведь те, кто хотя бы на секунду усомнится. Я для них, собственно.

Date: 2010-05-04 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] eugnat.livejournal.com
Все видели, что евреи куда-то исчезают... Просто боялись интересоваться глубоко.

Date: 2010-05-04 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
А я и не осуждаю по законам.
Я всего лишь применяю логику, которую поклонники Сталина любят применять к другим, к нему самому.
А на тему не в курсе - не видеть с открытыми глазами великое искусство. Широко распространенное в тоталитарных государствах.

нет.

Date: 2010-05-05 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
"Пропал без вести" - знали.
"Затравлен газом в Дахау" - нет. Я об этом.
Какие открытые глаза, вы чего? О советской ситуации и то о миллионах людей концы были потеряны (смерть Валленберга признали только через 10 лет, и то только потому, что все интересовались).
В самом городе как-то мало представляли, что творится в соседнем концлагере.

Re: нет.

Date: 2010-05-05 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Ну исчезновения людей - штука настораживающая по-любому. Что он там - газом затравлен, в ближайшей канаве расчлененкой плавает или еще что - дело десятое в общем. Если человек сидит в комфортабельной тюрьме, оттуда, как правило, еще и письма разрешают писать.

Profile

klimolya: (Default)
klimolya

December 2015

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 31  

banners




Непокой нолдор

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 11:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios