автор "стратегии теплого океана": в стране действуют эскадроны смерти

[klimolya]

Он говорит, что 1,5 месяца стратегия "теплого океана" работала, а теперь новая стадия. Новую стадию создали "эскадроны смерти" и Янукович не управляет ситуацией.

Что делать?
1. Оружие - это не кровь, это гарантия от крови. Ничто так не охлаждает пыл, как возможность получить пулю в голову. В армии даже командиры, любящие поорать, говорят тихо, когда солдаты вооружены.
2. Наш выстрел всегда второй.
3. Объявить об особом юридическом статусе в связи с ситуацией в стране, создать отряды самообороны и охранять активистов в больницах, на улицах и т.п.

Он считает, что Гриценко делает шаги в этом направлении уже.
А вообще послушайте его, умный мужик.

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

надо понимать, что оружие не будет гарантией от крови, и вызовет отток мирных людей с майдана;
сколько надо вооруженных майданщиков выслать к больнице, чтобы милиция не могла их локализовать и перестрелять? майданщики не поголовно спецы по военным операциям, для эффективности их надо много учить; и обрадуются ли нейтральные киевляне вооруженным людям на улицах и перестрелкам у больниц?
десяти тысяч с оружием у майдана сейчас нет;
а без этого будут трупы, и каждый повесят на оружие, которое было у митингующих;
оружие - повод для снайпера, чтобы стрелять на поражение, законный повод отдать ему такой приказ для начальника; застреленный полицией участник вооруженных столкновений, имевший при себе оружие - такое дело и европейский суд не съест;
это последнее средство;
у нас эскадроны смерти, да; и потому беркут не станет бояться, они будут стрелять, особенно, если кого-то из них застрелят; и их вооружат; это надо помнить;
проще уже сепаратистские угрозы отделения областей вместе с газохранилищами;

[klimolya.livejournal.com]

На фиг сепаратисткие угрозы, я нахожусь в невыгодном для этого месте, и еще миллионы сторонников майдана тоже.

Для вооружения нужен четкий юридический обоснуй. Учитывающий нелегитимность принятых законов, право на необходимую самооборону и обязанность гражданина остановить преступление. Нужен устав и мандат от народной рады.

С титушками автомайдан справился идеально, а вот эскадроны смерти - это другой жанр, тут так выйдет ((((

[virago-ghost.livejournal.com]

//Для вооружения нужен четкий юридический обоснуй. Учитывающий нелегитимность принятых законов, право на необходимую самооборону и обязанность гражданина остановить преступление. Нужен устав и мандат от народной рады.//

вы меня простите, конечно, но это очень наивный взгляд на вещи;
народная рада сейчас не представляет даже 10% населения Украины, у Майдана нет правительства на замену текущему, нет кандидатур для власти на местах, никакой механизм создания местных органов власти и выбора представителей и специалистов не сформирован; параллельные структуры власти - уже фальстарт, они не удались;
предложение Гриценка и Аестовича, это предложения о создании осажденного лагеря и введении самосуда (кто будет отвечать за ошибки стрелков и судящих?), при чем сделаны эти предложения, откровенно скажем, от мук совести и в ужасе перед развязанным властью террором и тем, сколько людей были подставлены под ответственностью и риск смерти и тюрьмы;

сейчас, либо будет найдена сила для давления на власть (и это не вооружение майдановцев) - тогда можно выдвигать политические требования;
либо надо четко понять, что цель №1 - обезопасить участников акций от репрессий на будущее и сейчас; хотя бы это; не предать доверившихся людей и друг друга; и обезопасить не в той форме, в которой был проголосован закон про амнистию или даны вчерашние обещания;

потому что, ну ок - люди взяли все обладминистрации штурмом, дальше что? хорошо областям, где рады радостно сопротивляются центру, там решение простое;
а где нет? где революция - это просто толпа людей, выгнавшая зажравшихся гадов из здания?

точно также - всеобщая забастовка;
не нужна всеобщая забастовка, нужна забастовка тех, без кого встанет государство; работали ли с ними майдан и оппозиция? с коммунальщиками, с учителями, с транспортниками?
не работали; потому что сейчас им нечего предложить, кроме "банду геть!", а надо конкретные и социальные лозунги;

[klimolya.livejournal.com]

Какие, интересно, политические способы давления на эту власть вы видите?

Параллельные структуры власти пока никто не создавал всерьез, оппозиция боится их создавать, еле выдавила из себя народную раду, а остальные без оппозиции стесняются и боятся нарушить единство.

С кем проводила работу оппозиция, это интимные проблемы оппозиции. А майдан - это такое место, куда приходят со своими предложениями. "Мы транспортники, хотим того-то и того-то". Сфера влияния все время растет, может, медленнее, чем хотелось бы. Пока наибольшее достижение - это ультрас "Шахтера" и заявление болельщиков "Таврии".

Учите материальную часть!

[paccoxa.livejournal.com]

Кожен захисник Майдану має знати СВОЇ ПРАВА із САМООБОРОНИ!
Кримінальний Кодекс України
Обставини, що ВИКЛЮЧАЮТЬ злочинність діяння.

Стаття 36. Необхідна оборона

1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи… від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони.

2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади.

5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто
посягає.

[virago-ghost.livejournal.com]

я не говорила про политические способы давления; я говорила про средства давления, которые позволят ставить политические требования;
на сегодня таких маячит несколько:

- твердая позиция сочувствующих майдану местных советов (и их силовиков) по игнорированию действий власти, вплоть до объявления референдумов и отказа трансферов в бюджет;
- заявление армии, что армия не вмешается, но считает силовой разгон майдана недопустимым и антинародным;

закон с натяжкой допускает создание других органов местного самоуправления, кроме советов;
в Киеве нет мэра и не функционирует Киевсовет, обсуждался ли кем-то возможный способ создания такого органа, его состав, суть предложения к киевлянам? временные кандидатуры на исполнительную власть?
майдан прекрасен в своем анархо-синдикализме, но он функционирует за счет ресурсов и продовольствия извне, а городом управляют и обеспечивают его жизнедеятельность, как умеют, другие люди;
суть же органов власти не та, что у майдана;
будь наработки по Киву, можно было бы говорить об иснтрукциях для регионов; оппов можно ждать до посинения;

простите, но ультрас Шахтера и Таврии, это в основном заслуга не Майдана, а фанатов Динамо, причастных к Грушевского, и отвратных действий милиции, как ни печально