Выношу из комментов
May. 7th, 2010 09:50 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Социальная психология рулит - ненависть может творить с людьми все, что угодно. Культивируя ненависть, мы отбираем у людей человеческое. Ненависть не бывает "не слепая, не черная". На ненависти пришел к власти Гитлер. Ненавистью оперировал Сталин - потому, что ему нечего было больше предложить людям, кроме ненависти. Заградотряды всего лишь заставляют людей не бежать назад, а что-то должно было вести их вперед. Ненавистью продолжают пользоваться сегодняшние политики, потому что знают - доказать, что они хорошие, можно, лишь намалевав страшный, нечеловеческий образ врага, который "во сто крат хуже", а если мы совершаем что-то не вполне моральное - то лишь потому, что враг такой ужасный. Пока мы будем ненавидеть, та война продолжается, она не кончилась. Надо помнить и знать. Именно знать, потому что в войне много такого, о чем знать не хочется, что мучительно не хочет укладываться в голове. Знать нужно, а ненавидеть нельзя, как бы ни было это трудно.
чувствую себя Йодой - попробуй объясни Энакину Скайвокеру, что нельзя ненавидеть
да и персонаж на аватаре как нельзя в тему
upd:
Тот, кто огонь выжигает огнем, обычно остается на пепелище.
upd3 чужой аналогичный пост с советом в комментах
чувствую себя Йодой - попробуй объясни Энакину Скайвокеру, что нельзя ненавидеть
да и персонаж на аватаре как нельзя в тему
upd:
Тот, кто огонь выжигает огнем, обычно остается на пепелище.
Эбигайл ван Берен
(это не фейк, это ее реальная фамилия)
upd2 моя кривая попытка объяснить, как же одолеть ненависть в себеupd3 чужой аналогичный пост с советом в комментах
no subject
Date: 2010-05-07 07:27 am (UTC)Понимаю твои чувства =)
no subject
Date: 2010-05-07 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-07 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-07 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-07 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-07 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-08 12:24 am (UTC)Но для катарских войн или осуждения тамплиеров, кроме феодализма, нужна Церковь - её-то как раз в таком виде нет. Хотя как раз только что у власти руки дошли до запрещения сайентологов и даже, кажется иеговистов... правда, с иеговистами войны не будет точно, они пацифисты.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-05-07 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-07 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-08 12:22 am (UTC)1. Нонконформисту - не надо объяснять, что не стоит ненавидеть вместе с другими, с Национальными Лидерами - особенно. У нас это - рефлекс! ;)
2. Но... даже нонконформист - начинает ненавидеть "по свистку" - как павловская собака. Просто мы - того, кто "свиснул" ненавидим. АБС (Жук в Муравейнике) - предлагали призывающих к ненависти лечить ;)
Пока же это не реализовано в полной мере, миролюбивая реакция на призыв к ненависти - эволюционно проигрывает. Такой призыв - поляризует общество. И сил для сохранения нейтралитета нужно несоизмеримо больше, нежели для выбора стороны. Нейтралитет - не каждому по карману...
no subject
Date: 2010-05-08 06:32 am (UTC)Это не свисток, это заражение эмоциями. Вы заражаетесь чужими эмоциями, и единственное, на что оказываетесь в силах - это поменять знак. Хотя чужими эмоциями заражаться вредно. В агрессивной толпе, в паникующей толпе лишь тот, кто сохранит трезвый ум и сумеет правильно его применить, спасется. Со своими эмоциями вообще полезно дружить, способствует выживанию.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:либерал уточняет.
From:Re: либерал уточняет.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-05-07 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-07 04:44 pm (UTC)На ненависти и танках. Танки и в начале войны были, а вот с ненавистью было плохо. Страх был, а ненависти не было.
no subject
Date: 2010-05-08 08:44 am (UTC)Собственно, у меня по существу три вопроса.
1) То есть, поражения 41 года были вызваны исключительно отсутствием ненависти?
2) Откуда же она тогда взялась?
3) Может ли человек ненавидеть четыре годя кряду, не переставая?
(no subject)
From:(no subject)
From:ремарка от Кэпа:
From:Re: ремарка от Кэпа:
From:ёлки зелёные.
From:Re: ёлки зелёные.
From:Re: ёлки зелёные.
From:Re: ёлки зелёные.
From:Re: ёлки зелёные.
From:Re: ёлки зелёные.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ru.wikipedia.org/wiki/План_Барбаросса
From:Re: ru.wikipedia.org/wiki/План_Барбаросса
From:Re: ru.wikipedia.org/wiki/План_Барбаросса
From:Re: ru.wikipedia.org/wiki/План_Барбаросса
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вот и договорились.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-05-07 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-07 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-07 04:39 pm (UTC)А вообще я бы поспорил, но толку нету.
no subject
Date: 2010-05-07 04:45 pm (UTC)Можно не спорить, а просто высказать свою точку зрения. Интересно просто, с чем именно будешь спорить.
no subject
Date: 2010-05-07 08:28 pm (UTC)применительно к МВ2 спорить не о чем, я полностью согласен. применительно к ненависти отдельно - она не всегда ужасно. некоторым своим успехам, особенно в последнее время, я обязан ненависти и злости. иначе мотивации нету. хотя говорить это Вам как психологу - значит расписаться в инвалидности на всю голову, я подозреваю. "Суду всё ясно" :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-05-07 06:45 pm (UTC)ЧТо-то меня понесло. Но пусть будет, раз уж накатала
Date: 2010-05-07 07:27 pm (UTC)Первый шаг (по крайней мере я так делаю) - это понять, что из этой самой ненависти проистекает, какие действия - и что будет, если их совершить (кроме "ааааа, я потопчусь по их трупам и меня попустит ненадолго!!!!!") - - обычно оказывается, что ничего хорошего не будет и выиграет кто-то другой. Примерно как со стартом Нирнаэт или что-то наподобие.
Это как в дюновской мантре про страх - "Я не буду бояться, страх убивает разум. Страх - это маленькая смерть, несущая забвение. Я смотрю в лицо моему страху, я дам ему овладеть мной и пройти сквозь меня, и когда он пройдет сквозь меня, я обернусь, и посмотрю на тропу страха. Там, где прошел страх, не остается ничего, там, где прошел страх, остаюсь только я" - с ненавистью та же фигня, чуть ли не замени слово и используй. Я даже думала написать об этом следующий пост - но словами все равно сложно объяснить, это каждый сам должен допереть, как получится лично у него. Сейчас попробую объяснить таки.
Эмоции такая штука, которую невозможно отрицать и отменять полностью. Потому что отрицая свои эмоции, поворачиваясь к ним спиной, мы поворачиваемся спиной к части самих себя, отрицаем часть самих себя - и в то же время позволяем этой части управлять нами без нашего ведома. Потому своим эмоциям надо смотреть в лицо. Но не как кролик в глаза удаву, надо видеть еще что-то, кроме своих эмоций. Эмоции важны, они сообщают нам много важного. И о нас, и о той ситуации, в которой мы находимся. Но не всю правду сообщают, далеко не всю. Потому эмоции могут помешать нам повести себя правильно. И поэтому, испытав эмоцию, ей нужно сказать спасибо. За важную и ценную информацию. И отпустить ее, открыв глаза еще шире и посмотрев на мир с другой точки, сверху, что ли - как-то более объективно. Ну или там услышав музыку сфер и стук собственного сердца, или почувстовав землю, на которой стоят наши пятки - хз, я не знаю, как объяснить. И только поняв, что мы здесь делаем, чего на самом деле хотим и в какой переделке оказались, можно решать, что делать.
Я вон сколько слов сказала, и то невнятно. А, по идее, есть те, кто может это сделать за мгновение, за обин вдох. Хотя у каждого, наверное, есть такая эмоция, для которой на это уйдут годы, если не десятилетия.
Re: ЧТо-то меня понесло. Но пусть будет, раз уж накатала
Date: 2010-05-08 05:03 am (UTC)Re: ЧТо-то меня понесло. Но пусть будет, раз уж накатала
From:Re: ЧТо-то меня понесло. Но пусть будет, раз уж накатала
From:Re: ЧТо-то меня понесло. Но пусть будет, раз уж накатала
From:no subject
Date: 2010-05-08 08:14 am (UTC)Если правильно задавать эту самую точку фокуса сознания, то можно спокойно рулить неограниченного размера толпой.
С персональной точки зрения - практически то же самое: продолжительное нахождение в состоянии аффекта не позволяет действовать эффективно в стратегическом масштабе.
no subject
Date: 2010-05-08 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-08 03:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: